ATTENZIONE: Le centinaia di battute copiate da Luttazzi sono riportate qui. Il seguente articolo è quello iniziale, scritto all'apertura del blog (Gennaio 2008: quando le battute plagiate nella lista erano "solo" una cinquantina) e non sarà più aggiornato. Lascio l'articolo nella versione originale in quanto testimonianza cronologica degli eventi, ma non ha più nessun valore, considerando la quantità dei plagi. Non avrei mai intrecciato una corrispondenza con Luttazzi per chiedere conto delle battute copiate se avessi saputo da subito che i plagi erano centinaia, né avrei preteso un "mea culpa". Il numero dei plagi e delle bugie è imbarazzantemente alto.
Da leggere anche le testimonianze di altri e questa vicenda.Il video inchiesta (non realizzato da me) sulla questione e che mostra una piccola parte dei plagi di Luttazzi a confronto cogli originali è scaricabile da torrent:
http://www.torrenthound.com/torrent/a3b789f78851bd9b77134311db5d8b5ac2554775
Metterlo su youtube o altri servizi di streaming non ha molto senso, perché la Krassner (aka Luttazzi) ne richiede prontamente la rimozione.Prima di tutto voglio dire che sono sempre stato (finora) un grande ammiratore di Luttazzi e che conosco a memoria tutti i suoi monologhi a teatro e i suoi libri, insomma qualsiasi battuta. Ed è proprio ciò che mi porta a scrivere questo post.
DUBBIO INIZIALEUna volta scrissi a Luttazzi per chiedere come mai il comico americano Emo Philips aveva nel repertorio alcune sue battute (ne cito alcune qua):
People come up to me and say, "Emo, do people really come up to you?"
I ran three miles today... finally I said, "Lady, take your purse."
I always wanted a beautiful loving wife and she always wanted to be a citizen.Mi rispose che dal 1999 (post Barracuda) collabora con HBO e Comedy Central e che passa sue battute a comici americani come anche Jay Leno. Quindi, mi ero (erroneamente e vedremo dopo perché) messo l'anima in pace. Adesso, qualche anno dopo, ho scoperto insieme ad un mio amico, ovvero colui che mi ha linkato una battuta di Hicks identica a quella di Luttazzi e che è stato l'incipit di questo post, battute di comici che le hanno scritte ben prima del '99. Prendiamo ad esempio Bill Hicks (morto di cancro nel 1994). Ecco qui alcune battute che ho trovato su wikiquote (quindi nemmeno a dire che ho visto gli spettacoli o letto i libri). Le parti combacianti con le battute italiane di Luttazzi sono in grassetto.
Not all drugs are good. Some … are great.I actually did that act one night in the south. Then, after the show, these three rednecks came up to me.
"Hey, buddy! We're Christians and we didn't like what you said." I said, "Then forgive me."And by the way, that 3 month old kid in your belly is not a fucking human being, okay? It's a bunch of little congregated cells.
You're not a human … till you're in my phone book.I'm sorry if anyone here is Catholic. I'm not sorry if you are offended, I'm actually sorry – just the fact that you're Catholic. Gotta be one of the most ludicrous fucking beliefs ever. Like these vampire priests sink their twin fangs of guilt and sin into you as a child and suck your joy of life out of you the rest of your fucking existence.
Wouldn't you like to see a positive LSD story on the news? To hear what it's all about, perhaps? Wouldn't that be interesting? Just for once?
"Today, a young man on acid realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration … that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves. Here's Tom with the weather."Keith Richards outlived Jim Fixx, the runner and health nut. The plot thickens. You remember Jim Fixx? This human cipher used to write books on jogging. Now, what do you fuckin’ write about jogging? ‘Right foot, left foot, faster, faster, oh hell, I dunno, go home, shower.’ Pretty much covers the jogging experience, I do believe. Then this doofus goes out and has a heart attack and dies.... while jogging. There is a God. ‘Right foot, left foot, hemorrhage.
"Today a young man on acid, thought he could fly, jumped off a building, what a tragedy." What a dick! If he thought he could fly, why didn't he take off from the ground?
This is it, folks. This is the idea which has kept me virtually unknown for the past 16 years. I have watched my crowds dwindle. I am going nowhere, and nowhere quick, but, those of you who have children, I am sorry to tell you this, but they are not special. Wait! I know some of you are going: "What, what?" Let me just clarify: I know you think they're special … ha ha ha! I'm aware of that. I'm just here to tell you that they're not! Ha ha ha ha! Sorry.
Did you know that every time a guy comes, he comes two-hundred million sperm? One out of two-hundred million – that load, we're only talking about one load – connected: Gee, what are the fucking odds? Do you know what that means? I've wiped nations off of my chest with a grey gym sock. Entire civilizations have flaked and crusted in the hair around my navel! […] I've tossed universes in my underpants while napping. Boom! A Milkyway shoots into my jockeyshorts: "Unngh … what's for fucking breakfast?!"
Cosa mi ha portato a pensare che siano (sic) copiate? Il fatto che sono pre '94 e che in quel periodo Luttazzi non collaborava proprio con nessuno in America (questo secondo la sua biografia su wikipedia). Inoltre, alcune battute nella versione di Luttazzi sono portate fuori contesto, come quella sull'agenda telefonica che, nella versione inglese, è inserita in un contesto ben preciso e plausibile. Quindi Bill Hicks è l'unico (apparte Emo Philips) ad avere battute in comune con Luttazzi? No, ne ho trovati altri. Per esempio George Carlin. Eccovi alcune battute sempre prese da wikiquote (quindi non è che ne ho potute leggere molte):
(questa è accreditata prima del '96 e nella versione di Luttazzi è modificata nella parte degli esempi)
Here's another question I have. How come when it's us, it's an abortion, and when it's a chicken, it's an omelette? Are we so much better than chickens all of a sudden? When did this happen, that we passed chickens in goodness. Name 6 ways we're better than chickens. See, nobody can do it! You know why? ‘Cause chickens are decent people. You don't see chickens hanging around in drug gangs, do you? No, you don't see a chicken strapping some guy into a chair and hooking up his nuts to a car battery, do you? When's the last chicken you heard about come home from work and beat the shit out of his hen, huh? Doesn't happen, 'cause chickens are decent people.Religion easily has the best bullshit story of all time. Think about it. Religion has convinced people that there's an invisible man...living in the sky. Who watches everything you do every minute of every day. And the invisible man has a list of ten specific things he doesn't want you to do. And if you do any of these things, he will send you to a special place, of burning and fire and smoke and torture and anguish for you to live forever, and suffer, and burn, and scream, until the end of time. But he loves you. He loves you. He loves you and he needs money.[The entire segment with the sun and the Joe Pesci praying (instead Luttazzi uses Monica Bellucci); Luttazzi puts togheter the sun worshipping joke and the Joe Pesci one]If there is a god, may he strike this audience dead.Un altro satirico pre '99 che ho trovato è Mort Sahl (nato nel 1927):
(la battuta di Luttazzi era fra Berlusconi e Rutelli)
Reagan won because he ran against Jimmy Carter. If he ran unopposed he would have lost.Poi ho trovato Jerry Seinfeld (che non ho mai seguito molto):
Dogs are the leaders of the planet. If you see two life forms, one of them's making a poop, the other one's carrying it for him, who would you assume is in charge?It's amazing that the amount of news that happens in the world every day always just exactly fits the newspaper.Credo che si potrebbe fare una ricerca approfondita sull'argomento guardando i monologhi dei satirici americani, il problema è che poco o niente del loro lavoro arriva qui in Italia. Io non mi considero del tutto a digiuno di comicità straniera, anzi, tuttavia è vero che proprio la satira spesso è meno diffusa (anche perché spesso ha troppo mordente per essere molto popolare). Io Bill Hicks fino ad un anno fa non sapevo nemmeno chi fosse. Se Luttazzi ha copiato, la questione è molto grave. Anche perché in ogni spettacolo Luttazzi si lamenta di comici italiani come Grillo, Benigni & co. che gli hanno copiato una battuta (pure Bonolis). E su questo fronte Luttazzi è sempre stato molto, diciamo, "aggressivo"; non ha mai tollerato i plagi su se stesso, quindi
voglio sperare che vi sia una spiegazione al materiale qui fornito. E ribadisco, io sono convinto che sia giusto poter modificare battute, l'arte va avanti così, una tecnica comica può avere infinite forme, ma queste battute sono l'esatta trasposizione in italiano della versione inglese. Questa battuta di Lenny Bruce è molto simile (ma molto) a una di Luttazzi:
If Jesus had been killed twenty years ago, Catholic school children would be wearing little electric chairs around their necks instead of crosses. Trovo che la modificazione, in questo caso, sia accettabile. Anche la battuta per cui hanno chiuso pretestuosamente Decameron è simile a un'altra battuta che anche Hicks ha fatto, ma non c'entra nulla con quel che ho riportato in questo post. Inoltre, ho evitato di cercare fra quotes di gente come Jay Leno di cui so che Luttazzi è un autore. Anche su Chris Rock non sono sicuro, queste due battute sono post '99:
Everytime a man's being nice to you [women], he's offering you dick.
It's beautiful that abortion is legal in America. I love going to abortion rallies to pick up women, cause you know they're fuckin'. You ain't gonna find a bunch of virgins at the abortion rally, you might even see some clear heels! [referring to strippers]Nel caso quel che ho scritto finora corrispondesse alla verità, allora sarei fortemente deluso e non andrei mai più a guardare uno spettacolo di Luttazzi, nonostante egli abbia, in ogni caso, dei grandi meriti civili. Sempre per dirla con Luttazzi: "by-passare i sottoprodotti e giungere agli originali". Ogni possibile spiegazione sarebbe gradita.
AGGIUNTELa prima manciata di battute erano solo la punta dell'Iceberg. Tratto da wikipedia (me l'ha linkato una persona in chat):
Santorum is a sexual neologism proposed by American humorist and sex-advice columnist Dan Savage in 2003 to "memorialize" then US Republican Senator Rick Santorum from Pennsylvania due to the controversy over his statements on homosexuality. Savage asked his readers to submit new definitions for the term; the winning definition was
"that frothy mixture of lube and fecal matter that is sometimes the byproduct of anal sex."Vi ricorda nulla? Il cosiddetto giulianone!
Giungendo al surreale, qualcuno su un forum mi ha detto che anche la battuta sulla mosca che vola dritta è di Carlin. Ho controllato e in effetti:
You know how you can tell when a moth farts? When he suddenly flies in a straight line.È incredibile, per anni Luttazzi sì è letteralmente lamentato per mezz'ora in ogni suo spettacolo teatrale che Bonolis una volta a Striscia aveva detto codesta battuta ed egli l'aveva copiata in primis da Carlin? Credo che ciò si possa considerare un ultraplagio. Su questa storia a quanto pare c'è stata una polemica perché qualcuno gliel'ha fatto notare. Luttazzi ha risposto che, oltre ad aver [sic] migliorato la battuta, lui l'ha inserita nel monologo per una specie di
caccia al tesoro per i suoi fan che devono divertirsi a scovare le varie "citazioni". Chissà quanto saranno contenti gli ignari autori americani da cui ha preso le battute di questa stupenda mega caccia al tesoro. Vedremo...
Intanto, un'altra battuta di Carlin plagiata da Luttazzi:
(la versione di Luttazzi è su Berlusconi al posto di "americani")
I don't believe there's any problem in this country, no matter how tough it is, that Americans, when they roll up their sleeves, can't completely ignore.Un amico mi ha passato la sequenza copiata da Luttazzi di Hicks sulle droghe, aggiungendo una battuta alla lista:
Guy on acid... [quoted above]
Positive LSD story in the news [quoted above]
[The joke with Keith Richards' brain, which, when on drugs, makes the sound of "Satisfaction".] That's him on drugs? Give him some more! Let's see what else he pumps out!
Keith Richards outlived Jim Fixx... [quoted above]Secondo me, assolutamente inaccettabile: un'intera sequenza di cinque minuti plagiata (e non vi sono dubbi, dato che è dell'89)!
Un altro segmento che ho trovato con battute molto simili è quello di Carlin sul femminismo contro la guerra nel quale parla del fatto che gli uomini vanno in guerra solo per dimostrare chi ce l'ha più grosso; e che tutti i proiettili e le bombe hanno forma fallica ecc. Ok, Luttazzi dice nella sua versione che le guerre sono solo un modo di dire che "il mio dio ce l'ha più grosso del tuo [segue parte sul maschilismo e sulle bombe e i proiettili che hanno forma fallica]". Quindi, anche se questo magari non è da considerarsi un plagio, si riconoscono comunque i pattern.
(ndr. Anche quella de "il mio dio che ce l'ha più grosso del tuo" è di Carlin!)Mi è stata passata un'altra battuta (è divenuta una caccia ormai) di Carlin sicuramente copiata (l'apparizione di Carlin è pressappoco degli anni '70 a occhio e croce):
Farts are shit without the mass.Anche questa io me la ricordo molto bene inserita nel contesto "fatti poco noti a proposito della scoregge" di Luttazzi.
P.S. Un cosiddetto uovo di pasqua (o citazione) che trovai anni fa è la poesia di Cummings trattata come battuta: "The voice of your eyes is deeper than all roses.". Ecco,
quello è un uovo di pasqua; mica inserire battute di altri comici col proprio nome, col risultato che chiunque ignora la battuta originale pensa che sia di Luttazzi.
EPILOGO: EMO PHILIPSVisto che mi era ritornato il dubbio, ho contattato Emo Philips riguardo alle tre battute citate all'inizio (più una che parla di un quadro donato anonimamente a un museo e lui che va alla cassa e dice: "il donatore anonimo sono io e lo rivoglio"). In meno di 12 ore mi arriva la risposta di Emo. Ecco un estrapolato della sua risposta:
the jokes referenced are all jokes that i wrote by myself, for
myself. i have not sold any of them to anyone.
the first , second and fourth jokes are from my album e=mo
squared, first released in 1985, and now on CD.
the third joke you mentioned (loving wife - citizen) is from my
CD "Emo", released in 2001.
all of the above jokes have also been performed on american
television programs.
thank you so much for getting involved!Quindi, Emo non le ha acquisite né vendute da/a nessuno! E tre delle quattro battute che ho menzionato sono dell'85, altro che '99! Se le cose stanno così come sembrano, non solo Luttazzi ha copiato, ma anni fa mi ha anche mentito dicendo che è stato lui a passarle a Emo! Vediamo se riesco a contattare anche Carlin... Peraltro, ho provato a contattare anche Luttazzi com'è giusto che sia, ma non ha risposto alla mia email. Intanto, ho trovato un'altra battuta di Emo datata 1983 che Luttazzi ha usato (l'ho vista in uno spezzone su youtube di qualche minuto):
You know when you are in bed at night and your house starts making noises you don't hear during the daytime, like "Emo I'm going to kill you...". Well, I remember that song: [sings a song I don't know]. And I start whispering [makes sound of whisper]. And I feel a hand around my neck and a voice "thanks, I thought I'd never find you in the dark".Ci tengo a precisare che io ho trovato una grande quantità di battute uguali grazie al wikiquote e a youtube, sarebbe interessante vedere quante battute uguali troverei assistendo a un intero spettacolo di uno di questi comici americani. Attendiamo il seguito...
ACCUSANon so come reagiranno le altre persone. Alcuni, forse, mi diranno che potevo stare zitto, perché comunque Luttazzi si è schierato per delle cause giuste. Ma io non credo a questa sorta di ragionamenti: il mezzo, a mio parere, conta quanto il fine. E non credo nemmeno che si possa tacere solo perché la scorrettezza è stata commessa da "uno dei nostri", per carità! Sicuramente questa faccenda verrà sfruttata per attaccare Luttazzi anche su altri fronti. Ovviamente, mi dissocio (ora e in futuro) da tali atteggiamenti. Ciò che io contesto a Luttazzi sono le seguenti cose:
a) di aver copiato
b) di aver mentito sul fatto di aver copiato
c) di aver camuffato i plagi con una specie di caccia al tesoro
d) di aver criticato gente che apparentemente gli aveva copiato una battuta
e) di averlo fatto anche quando la battuta non era neanche sua (vedi battuta di Carlin sulla mosca)Addirittura, sfogliando wikiquote, ho trovato questa email di Luttazzi diretta a chi gestiva il suo personale wikiquote:
Ciao. Sono Daniele Luttazzi. Qualcuno degli autori Wikiquote mi ha chiesto se ero d'accordo sulla pubblicazione di alcune mie battute. Ok, ma solo una decina. Di più è approfittarsene. Non costringetemi a ricorrere all'avvocato. Ho scelto personalmente le battute pubblicate su Wikiquote. Sono nella versione corretta: in internet girano spesso versioni parafrasate. Se vuoi una conferma, scrivimi a info@danieleluttazzi.it. Ciao e buon lavoro.Solo una decina di battute perché di più è approfittarsene? Ricorrere all'avvocato contro dei ragazzi che magari citano 30-40 battute come per ogni comico? E te quante ne hai copiate, Daniele, spacciandole per tue? Ben più di dieci! Anche tu, quindi, ne hai approfittato! E senza nemmeno chiedere consenso agli autori (ovvio, sennò col cazzo che sarebbero finite nei tuoi libri e nei tuoi show tali battute).
In quanto ex-fan di Luttazzi non posso nemmeno spiegare che sensazione vomitevole ho provato leggendo il materiale da me raccolto. Probabilmente, una maggioranza di persone continuerà ad andare a vedere Luttazzi a teatro e riterrà che, in fondo, non è che sia così grave e via dicendo. Io posso solo testimoniare che moltissime persone, come me, si sono schierate in prima persona a difendere Luttazzi in ogni occasione, contro qualsiasi sopruso e che adesso sono rimaste fortemente deluse. Plagiare deliberatamente l'arte, a mio parere, è persino peggio che non pagare le tasse, dato che in parte i soldi guadagnati sono introiti rubati ad altri. Tanto più che ritengo che i soldi siano l'ultimo dei problemi in questa vicenda. Il problema principale è spacciare il talento altrui per proprio. Senza nemmeno considerare che Luttazzi mi ha implicitamente (per email) mentito sull'aver copiato e che in ogni spettacolo (o quasi) ha tartassato tutti con lui che si sveglia ogni giorno e compone poemi, che il plagio è la cosa peggiore tra comici, che Bonolis gli ha copiato la battuta della mosca, che a lui le battute vengono "così" (facilmente, spontaneamente, genialmente) ecc. C'è chi obietterà che, nonostante tutto, Luttazzi ha un repertorio tutto suo e che quindi, in ogni caso, ha determinati meriti. A ciò posso solo rispondere con la frase di un ex-fan amareggiato almeno quanto me: "anche se il 99% delle sue opere è originale e scritta da lui ai fan come me e [nome] non gliene può fregare un cazzo, la credibilità non c'è più!". Mi dispiace creare un'ulteriore mini-divisione in un paese frammentato come l'Italia, ma ci sono cose su cui non posso sorvolare, e comunque la questione sarebbe, prima o poi, venuta alla luce, anche senza il mio (modesto) contributo. Non ho idea se questa faccenda avrà conseguenze legali, ma credo che sia giusto che chiunque sappia a chi appartenga realmente una battuta.
Una delle difese (lo dico in anticipo) assunte da Luttazzi potrebbe consistere nel fatto che molte battute sono state leggermente modificate. Ma questa non è una scusa, la battuta per non considerarsi un plagio deve cambiare nella sua essenza. Si può usare la stessa tecnica comica, ma non basta cambiare due o tre parole e arrivare alla stessa conclusione comica. Anche perché, altrimenti, già la trasposizione da una lingua all'altra tutelerebbe dal plagio, poiché impone spesso una differenza di parole e, trattandosi di paesi differenti (e a volte anche di periodi), di contesti. Sarebbe onesto da parte di Luttazzi, invece di difendersi (o, peggio ancora, attaccare), fare un "mea culpa" e cercare di correggere la situazione. Ad ogni modo, non spetta a me indicare condotte da seguire, diciamo solo che ritengo che gli ex-fan come me lo apprezzerebbero.
Fornisco, inoltre, una versione inglese del testo, cosicché anche all'estero comici come Emo Philips sappiano come stanno le cose e prendano le misure che più parranno loro opportune. Sarebbe quantomeno giusto che nelle future edizioni dei libri di Luttazzi vi fosse scritto il nome originale dell'autore (o ispiratore, volendo usare un eufemismo) della battuta (sempre che esse non vengano proprio rimosse, non so come funzioni e se vi siano implicazioni di questo genere).
Ringrazio Emo Philips per tutta la sua disponibilità e confesso di ammirare molto il suo lavoro. Spero che questo mio post contribuisca ad aumentare le file del suo pubblico.
DANIELE LUTTAZZI RISPONDESCAMBIO DI EMAILÈ trascorso quasi un mese da quando mandai la prima email a Luttazzi (prima di publicare il post); e oggi, finalmente, mi ha risposto. Il post è già stato visto da tante persone, vediamo se con la risposta di Luttazzi si può chiudere questa faccenda. Tutte le email sono riportate nella loro forma integrale, non ho cambiato nulla (e ci mancherebbe anche). Riporto prima l'email che ho mandato quando il mio era solo un dubbio e non una certezza:
Oggetto: Hicks, Carlin, Seinfeld, Philips, Sahl ecc.
Testo:Caro Daniele,
volevo chiederti come mai alcune tue battute coincidono con quelle di comici americani. So che da '99 hai lavorato per HBO (secondo quanto dice wikipedia), ma almeno Hicks è morto nel '94.Segue la scambio di corrispondenza di questi due giorni fra me e Daniele Luttazzi.
Daniele Luttazzi:Caro Tyuuen, da anni organizzo per i fan ( lo spiego sul blog ) una caccia al tesoro. Consiste nello scoprire battute e poesie di celebri autori americani che inserisco qua e là nei miei libri/monologhi. Chi scopre i riferimenti vince un libro o un cd. Gli ultimi due vincitori sono stati Davide Prevarin ( il tema era Chris Rock) e Mauro Madeddu ( Bill Hicks ). Con internet, il riferimento di solito viene scoperto subito, ma non sempre. La citazione di una poesia di e.e.cummings ( inserita in Adenoidi nel '94 ) è stata individuata solo nel 2001!
Mi diverto così. :-)
Ciao.
DanieleIo:Sì e fui proprio io anni fa ad individuare la citazione di Cummings, peraltro.
Ho trovato tante battute non solo di Hicks, ma di molti altri. Anni fa ti scrissi per chiederti come mai avevi in comune battute con Emo Philips e te mi dicesti che era perché dal '99 collabori con HBO. Non mi rispondesti al tempo con questa cosa della caccia al tesoro. Peraltro, Emo Philips non sapeva nulla del fatto che gli hai preso (o citato) una decina di battute.Di battute "citate" poi, ne ho trovate un bel po' (veramente non poche) di diversi autori. Peraltro, la battuta della mosca (questo si sapeva già) era di Carlin. Perché hai accusato Bonolis (che per carità farà pure pena) di averti plagiato? Ha solo raccontato la battuta sulla mosca, semmai ha plagiato Carlin (anche se l'avesse scoperta nel tuo spettacolo, comunque avrebbe plagiato Carlin). Inoltre se ricordi tu stesso dicesti che lo stesso Bonolis aveva giustificato il plagio con la mera citazione, allora cosa c'era di sbagliato? Non importa che Bonolis sia Bonolis, anche se è una persona spregevole o comunque non è un comico. Il concetto qua è un altro, ovvero il distinguere cosa sia citazione e cosa invece sia plagio/copia.Secondo il mio modesto parere una citazione ha una caratteristica dalla quale è indissolubile, ovvero la capacità per il lettore (o l'ascoltatore) di intuire che quel testo sia riportato da un'altra fonte a prescindere dalla conoscenza o meno della fonte medesima. Nella scrittura si usa il corsivo o le virgolette o entrambi. Nel parlato in genere o si usano le virgolette in aria oppure si cita direttamente l'autore nella forma di "come diceva tizio...". Poniamo che nel tuo caso fossero metodologie troppo esplicite, considerando lo scopo della "caccia", comunque avresti dovuto mantenere la stessa caratteristica propria della citazione, lasciando a chiunque la capacità di intendere che tale fosse, per esempio cambiando il tono di voce o assumendo sempre una determinata posizione o espressione solo durante la "citazione". Altrimenti non fai né più né meno quello che ha fatto lo stesso Bonolis, ovvero plagiare. E qui veniamo a quale invece sia la caratteristica fondamentale propria del plagio, ovvero il copiare qualcosa di qualcun altro ottenendone così vantaggi personali, economici o di popolarità. E il risultato è proprio questo, dato che quasi nessuno conosce i comici americani e le loro battute. Ovvero, la maggior parte delle persone pensano che quelle battute ti appartengano. Questo per quanto riguarda la "citazione", ovviamente cambia quando la citazione è in realtà un mero riferimento parziale, magari anche decontestualizzato, come nel caso della poesia di Cummings, che era perfettamente legittimo. Infatti, essendo una frase molto particolare e detta in modo particolare poteva spingere l'ascoltatore/lettore a farsi una ricerchina per curiosità o a far sorridere chi quel poeta lo conosceva. Però non c'era un grande vantaggio personale diretto nel dire quella frase. Per intendersi, non avrebbe mai indotto il classico "sting", il breve rullo di batteria tipico della battuta, non avrebbe "alzato il punteggio" per dirla in modo brutalmente riduttivo.Daniele Luttazzi:Caro Tyuuen, mi scuso allora se con la mia risposta ti ho indotto a equivocare. Il mio carteggio americano è con autori di serie tv comiche. Con loro scambio idee e battute. Non ho mai detto di averlo fatto con Philips, però, nè so che se ne fanno gli americani delle mie battute, anche se ogni tanto Jay Leno ne dice qualcuna ( e la cosa mi fa molto piacere, ovviamente ). Quando Benigni, il mese scorso, ha ripreso su Raiuno la mia battuta Bindi/Bondi, a chi me l'ha fatto notare ho risposto:-L'avrà trovata degna del suo genio.- L'arte della commedia è commedia dell'arte: siamo tutti nani sulle spalle di giganti.
La questione Bonolis, però, è diversa e non riguardava la paternità di quella battuta ( che è di Carlin ) ma il fatto che Bonolis l'avesse detta in tv due giorni dopo averla sentita da me a teatro, come lui stesso mi ha confermato. Il paradosso divertente è che la battuta di Carlin la usavo come esempio delle battute generiche che la tv permette e chiudevo dicendo:-La cosa triste è che di tutto il monologo politico di questa sera, questa della scoreggia della mosca sarà l'unica battuta che ricorderete.- E qui c'era la risata che volevo, su una battuta che fa satira sui gusti del pubblico. Come volevasi dimostrare, da tutto un monologo di due ore su Berlusconi, Bonolis ha poi estrapolato quella!
La caccia al tesoro mi serve soprattutto per un motivo di difesa legale: ti chiudono un programma o ti citano perchè sei volgare, tu dimostri che gli esempi citati vengono dalla tradizione satirica antica e moderna. Un vecchio trucchetto di Lenny Bruce, ripreso anche da Hicks. Se rivelassi in modo evidente la provenienza, lo stratagemma non funzionerebbe. ( A sua volta, Hicks riprende temi e battute da Bruce, come Carlin ( l'opera OMNIA di Carlin è in pratica una lunga variazione sul monologo di Bruce "SEMANTICA" ); Bruce rifaceva pari pari Joe Ancis; Woody Allen rifà Mort Sahl e Groucho Marx; Robin Williams è addirittura una tal girandola di citazioni che certi comici evitano di esibirsi se in sala c'è lui, certi che riprenderà le loro battute a modo suo magari da Letterman! Di Hicks e Carlin, fra l'altro, sono stato il primo a parlare in Italia, in un'intervista a Radio2, all'epoca di Barracuda. E citai come esempi proprio alcune delle battute che poi sono confluite nella caccia al tesoro. )
Considera sempre che nell'arte è il MODO che fa la differenza. Un comico rimproverò in pubblico il grande Eddie Foy perchè Foy aveva detto una sua battuta. Foy replicò:-Sì, ma io l'ho detta meglio.- Ovvero: nell'arte ha un valore l'originalità, ma ne ha uno altrettanto importante il miglioramento.
La caccia al tesoro mi permette così proprio questo: uno studio scientifico sulla variazione. Non è tanto il tema di una battuta a far scattare la risata, quanto la tecnica. E' il motivo per cui, quando un giornalista riproduce una battuta facendone la parafrasi, la battuta non ti fa ridere, al massimo sorridere. Ed ecco il mio studio: ho dimostrato a più riprese che, come una stessa frase diventa una battuta se ne cambi il contesto o il modo o l'intenzione, così una battuta acquista nuovi effetti e/o significati variando quegli elementi, o togliendo un avverbio, o spostando una virgola, o scegliendo un termine piuttosto che un altro. Le possibilità sono tantissime. Se riesco a ottenere una mutazione interessante ( risata maggiore e/o altro significato ) con una modificazione quasi nulla, per me è un gran risultato. Ma devo provarlo in teatro davanti a un pubblico. E' un lavoro in corso! A volte il risultato c'è, a volte no: ne ricavo sempre un insegnamento. Tu hai notato alcuni aspetti di queste mie povere ricerche che durano da ormai vent'anni. Spero di averti dato un po' il quadro d'insieme.
C'è di più: nella mia lezione sulla comicità di Woody Allen ( è sul blog in podcast ) racconto di nuovi sviluppi dal mio laboratorio: la gag visiva di Keaton della mucca in "Go west" è, dal punto di vista della topologia comica, IDENTICA alla battuta del clarinetto di Allen in "Io e Annie". Eppure apparentemente sono diversissime. Nessuna ricerca su Google avrebbe mai potuto far scoprire la cosa. Lì spiego perchè sono la stessa battuta.
Buon divertimento!
DanieleIo:Caro Daniele,
allora posto che ho frainteso io riguardo a Philips, comunque, il discorso della caccia al tesoro non l'avevi accennato al tempo (parliamo di qualche anno fa) quando ti chiesi di Philips. Comunque ok, ho sicuramente capito male io.
Capisco il senso della battuta sulla mosca, ma ricordo anche bene che te ti lamentasti a teatro dicendo "ora che l'ha detta Bonolis in tv non posso più dirla io, altrimenti mi direbbero: "eh ma questa l'ha già detta Bonolis"". Per evitare tutto ciò non sarebbe stato molto più semplice dire: "questa battuta non è né di Bonolis né mia, ma di Carlin". Problema risolto.
Lo scopo della caccia al tesoro, poi, non mi convince del tutto. Dici che, se rivelassi la fonte, lo strattagemma non funzionerebbe. E perché mai? Non sarebbe ancora più efficace dire "questa battuta è di tizio/caio" prima di dirla? In questo modo tutti saprebbero che ci sono altre persone che han fatto battute "forti" in altri paesi dove non vengono censurati. Inoltre, non tutte le battute che hai "citato" possono essere usate a questo scopo. Per esempio la battuta:
"Today a young man on acid, thought he could fly, jumped off a building, what a tragedy." What a dick! If he thought he could fly, why didn't he take off from the ground?
Non può certo essere usata per proteggersi legalmente o cose così. Quindi te mi dirai che questa è una perla per i fan o una cosa così.
Ma il problema principale che ponevo nell'email precedente e a cui tu non mi hai risposto era: una citazione non dovrebbe procurare vantaggi economici, di popolarità ecc.
Te mi hai scritto che molti comici si rifanno ad altri comici. Siccome non conosco così bene Bruce, non posso risponderti su di lui. Però, conosco a memoria il repertorio di Allen e Marx (film, libri, apparizioni in tv ecc.), e non mi risultano battute in comune fra i due. Anzi, una sì in effetti. Mi pare che ci fosse quella del club in comune ("non farei mai parte di un club che mi accetterebbe come membro"). Ma poi? Non mi pare che Allen prenda molte battute da Marx, seppure lo stile comico è quello. E non potrebbe neppure farlo, perché tutti se ne accorgerebbero, sono famosi entrambi nello stesso paese. Di Robin Williams, invece, semplicemente si sa che copia. Ma non lo considero nemmeno: sarà anche un comico, ma di certo non è un Autore rinomato nel settore.
Mi hai anche scritto che nell'arte ha un valore il miglioramento. Ora, messo anche che tu abbia detto "meglio" (e parlo dell'intonazione della voce, perché il testo è identico) le battute di Emo Philips rispetto a lui, ma non ha un valore anche la paternità della battuta? Cosa mi impedisce allora di prendere diverse battute tue che ritengo belle ed inserirle nel mio monologo e se tu poi ti lamenti, ti rispondo: "eh ma io le ho dette meglio e le ho migliorate". Il fatto che siamo entrambi in Italia? È solo quello? Allora, dai il permesso a tutti i comici stranieri di prendere tue battute, l'importante è che varino un po' (magari cambiando qualche nome), la inseriscano in un altro monologo e la dicano meglio. Non c'è problema, suppongo. Penso che anche gli altri si possano prendere la briga di cambiare una virgola o un termine, anche solo perché la trasposizione da una lingua all'altra lo esige di per sé.
Be', la variazione va bene, difatti anche la battuta di cristo crocifisso con un'erezione assomiglia a una battuta di Bruce. Ma questo va bene, la tecnica è riutilizzabile, ma prendiamo la sequenza di battute:
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"Today a young man on acid, thought he could fly, jumped off a building, what a tragedy." What a dick! If he thought he could fly, why didn't he take off from the ground?
Wouldn't you like to see a positive LSD story on the news? To hear what it's all about, perhaps? Wouldn't that be interesting? Just for once?"Today, a young man on acid realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration . that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves. Here's Tom with the weather."
Keith Richards outlived Jim Fixx, the runner and health nut. The plot thickens. You remember Jim Fixx? This human cipher used to write books on jogging. Now, what do you fuckin' write about jogging? 'Right foot, left foot, faster, faster, oh hell, I dunno, go home, shower.' Pretty much covers the jogging experience, I do believe. Then this doofus goes out and has a heart attack and dies.... while jogging. There is a God.
[The joke with Keith Richards' brain, which, when on drugs, makes the sound of "Satisfaction".] That's him on drugs? Give him some more! Let's see what else he pumps out!
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Dove sta il miglioramento? È una sequenza di 5 minuti da uno spettacolo di Hicks che te hai riutilizzato pari pari. Be' sì, la battuta su Fixx cambia un po' perché in Italia nessuno sa chi sia stato Fixx e quindi sei costretto all'introduzione "Jim Fixx, l'inventore del jogging", ma per il resto cosa cambia? Sono quattro battute di fila prese tutte e quattro. Il fatto che tu abbia citato Hicks e Carlin su Radio2 non credo cambi molto. Non hai mai fatto questi nomi a teatro e non hai mai scritto nei tuoi libri la paternità delle battute. Quindi, il guadagno in popolarità, secondo me, c'è stato eccome! Io non so quanti abbiano seguito la tua intervista a Radio2, ma a quanto ho visto pochissime persone conoscevano queste "citazioni"...
Ora, se te mi dici che è tutto legittimo secondo te, ok. Allora, ritengo che abbiamo opinioni differenti a riguardo. Niente di grave.Daniele Luttazzi:Caro Tyuuen, se può servire come spunto di riflessione fra appassionati di comicità ti allego alcuni esempi di come gli autori dei lateshow USA si scambiano battute e le riadattano all'attualità o allo stile del comico. Il 19 giugno, Craig Ferguson, monologhista tv, dice nel suo programma:
Great day for Hillary Clinton. She choose the song for her campaign, a song by Celine Dion. Is it wise choosing a Celine Dion song? She’s a singer best known for doing a song based on a sinking ship.
La sera dopo, Jay Leno riprende l’idea nel proprio monologo:
Hillary Clinton has picked "You and I” by Celine Dion as her campaign theme song. And in a related story, John McCain’s campaign song is also by Celine Dion — it’s the theme from "Titanic.”
Il prossimo esempio coinvolge invece Jay Leno e Jon Stewart:
Apparently, Bush referred to the Pope as 'sir' rather than 'your holiness.' And also as 'stretch' and the ... 'Popeinator'" ---Jon Stewart
President Bush was in Rome ... and had a big gaffe at the Vatican. President Bush is in trouble for calling the Pope 'sir' instead of 'your holiness.' Hey, it could have been worse. I'm surprised he didn't call him the 'Popester'" ---Jay Leno
Nella tradizione del vaudeville americano, la tecnica della variazione sul tema è definita “ the old switcheroo ”. Tre anni fa, nel mio “Bollito misto” dicevo:
“Al Qaeda ha rivendicato la messa in onda di Domenica in”.
Il 13 giugno di quest’anno ecco Letterman riproporre la mia battuta, adattata alla notizia del giorno:
"This just in: al Qaeda is claiming credit for the vague ending of 'The Sopranos.”
Letterman mi ha copiato? No. Ha eseguito la sua variazione sul tema, usando una formula comica che ogni autore un po' esperto conosce.
Mi accorgo che la vediamo diversamente. Ma se pensassi di attribuirmi la paternità di battute di Hicks o Carlin o Philips o Seinfeld sarei un pazzo, dato che sono pubblicate da anni su video e cd e libri. Fra gli appassionati sono famosissime. Ecco perchè sono tranquillo che verranno prese per citazioni. E' come se uno accusasse Enrico Rava perchè nei suoi assoli ripete fraseggi di Miles Davis. Il fan riconosce la strizzatina d'occhio.
Grazie dello scambio di idee.
Buona giornata.
DNota FinaleIntanto, ringazio Luttazzi per la cortese risposta. Non ho mandato altre email perché secondo me non sarebbe stato molto utile. Infatti, è emersa una differenza di opinioni di fondo. In questa ultima mail Luttazzi mi ha risposto solo parzialmente a ciò che gli avevo chiesto. Il problema che per due email ho sollevato è che una citazione non dovrebbe far aumentare la popolarità del comico che la fa. Il fatto che Luttazzi scriva che non pretende di avere la paternità di quelle battute cambia poco. Che la battuta X non è sua lo so io e lo sa lui, ma chi dei fan italiani di Luttazzi è conscio che una battuta sia sua o meno? Parliamo di una minoranza piccolissima (nemmeno uno 0,1%) e anche chi conoscesse una battuta di Hicks non è detto che conosca anche tutti gli altri comici che Luttazzi ha "citato". Il risultato è che il fan attribuisce quelle battute a Luttazzi: anche nei suoi libri non vi è cenno della paternità di una battuta. Luttazzi non mi ha risposto riguardo ad Allen, Marx, ma mi ha citato invece esempi come Leno, Letterman e Ferguson, che io non considero autori. Conducono un Late Night Show quotidiano e lo sanno tutti che si fanno scrivere le battute. Che Luttazzi se la prenda o meno con Letterman perché gli ha preso una battuta è una questione che non mi riguarda. Comunque, almeno per me, non è affatto la stessa cosa di un Allen che prende battute da altri (come Groucho Marx). Inoltre, Luttazzi non mi ha risposto riguardo al discorso del prendere battute sue. Se la variazione è lecita a questi livelli allora qualsiasi comico francese o tedesco è autorizzato a pescare battute di Luttazzi e metterle nei propri libri. Io, però, ricordo molto bene cosa disse Luttazzi, parlando dei plagi tra comici, a teatro riguardo alla paternità di un'opera d'arte come una poesia (e una battuta è "come una piccola poesia"): "è come se un poeta volesse concludere la sua poesia con: - e m'illumino d'immenso - . No, non lo puoi fare!". Che differenza c'è? Io, in un mese di ricerca e di visione di spettacoli di comici come Carlin e Hicks, ho trovato almeno 40-50 (non le ho contate) battute identiche (sì ok, cambia una virgola o un termine, ma le battute sono proprio quelle). Non è che mi sia impegnato, le ho trovate senza sforzi. A questo punto, se queste battute (e il repository in cui sono raccolte continuerà a essere aggiornato via via) siano citazioni lecite o meno, dovrà essere il lettore a stabilirlo. Io resto dell'idea che sarebbe giustissimo riportare la paternità perlomeno nei libri. Mantengo il titolo originale del post: "Daniele Luttazzi Copia!", ma, se non siete d'accordo, potete leggerlo come "Daniele Luttazzi Cita!".
Riguardo al fatto che Luttazzi mi abbia mentito nella prima email, lo ritiro, per carità, avrò equivocato io. Ma ricordo bene che non v'era traccia della "caccia al tesoro" in quella email.
